Her er FRP sine “bevis” på snikislamisering
FRP har kommet med en liste som beviser at Norge holder på å bli snikislamisert, den er verdt å ta en titt på for alle. Spesielt for de som trudde FRP faktisk hadde noe komme med når de gikk ut og spilte på fordommene til folk.
Krever mindre ytringsfrihet
FRP: Som en følge av de såkalte Muhammed-karikaturene tok advokat og Venstre-politiker Abid Raja til orde for at Norge måtte få en ny blasfemiparagraf som beskyttet mot det som kan oppfattes som religiøst krenkende. Regjeringens forslag om å gjenopplive paragrafen var et knefall for dette kravet.
Min kommentar: Vi må ta innover oss at mange av angrepene på religion i dagens samfunn faktisk er på mange måter lik rasisme. Det er ingenting galt i saklig debatt rundt religion og verdier, men når alle som er av en tro blir stemplet som det ene eller det andre er det på mange måter likt den måten en stempler folk fra andre kulturer og med andre hudfarger på med bakgrunn i fordommer. Samtidig er det trist å se hvor mange som ikke tør å komme med saklig debatt, og den samme type provokasjon som kristne lenge har måtte tåle mot Islam, men vi må kunne ha to tanker i hodet samtidig. At nordmenn med kristen kulturarv og som gjerne er kristne debatterer og til tider gjør narr av religionen kristendom, betyr ikke at de samme nordmennene automatisk skal gå til angrep på Islam på samme måten, det er jo først og fremst muslimer som burde gjøre det. Når nordmenn angriper Islam så gir dem ikke muslimene mulighet til å gjøre annet enn å forsvare seg når de blir trengt opp i hjørnet, i stedet for å kunne utvikle seg til å bli som nordmennene.
Krever egen eldreomsorg for muslimer
FRP: Høyres Afshan Rafiq og Aps stortingsrepresentant Saera Kahn foreslo i 2005 at innvandrere måtte få egen eldreomsorg som var tilpasset deres kultur. De to ville ha egne muslimske avdelinger på sykehjemmene.
Min kommentar: Her må da virkelig FRP forstå at dette er et utspill for å vinne stemmer fra den muslimske delen av befolkningen fra disse minoritetspolitikerne og ikke et forslag som noen gang ville komme til å bli gjennomført. Derimot er det en selvfølge at vi burde legge til rette for at vi begynner å få en multikulturell befolkning, og det innbærer også de gamle, og vi må ta hensyn til dette. For øvrig burde det være det FRP ønsker? De ønsker jo at pengene skal følge pasienten og at de skal kunne velge mellom et stort tilbud fra private tilbydere, skal en da nekte tilbyderne å være muslimske? Uansett er dette bare en uttalelse, som i valgkampens hete kanskje har vært altfor kraftig (dette burde jo FRP forstå vel?) og ikke noe som faktisk foregår.
Krever Halal-mat i fengsler
FRP: I 2002 krevde lederen i innvandrerrådet i Drammen og daværende Ap-politiker, Yousef Gilani, at muslimske fanger måtte få kjøtt slaktet og tilberedt på muslimsk vis. I etterkant har flere muslimer, deriblant har Venstres stortingskandidat i Akershus Abid Raja, krevd det samme.
Min kommentar: Uproblematisk, ingen ville tenke på å nekte en vegetarianer, en jødisk troende eller noen andre forskjellige typer dietter når de er i det offentlige sin forvaring, så hvorfor skal det nektes for muslimer? Dette er et godt tiltak som viser at vi kan vise toleranse ovenfor selv de som har brutt loven. Om vi hadde sørget for å møtte dem med knallhard intoleranse slik som FRP ønsker ville de kanskje kommet ut av fengsel med et enormt hat mot det norske samfunnet, kanskje kunne fengsel ha gjort dem til islamske ekstremister fordi vi ikke klarte å viste toleranse?
Krever alkoholfrie dager på byens utesteder
FRP: Leder i Internasjonal Helse og Sosialgruppe, Fahim Naeem krever at norske myndigheter må innføre alkoholforbud på puber, diskotek og restauranter noen dager i uken, fordi det er forbudt for muslimer å drikke.
Min kommentar: Dette forslaget er selvfølgelig helt idiotisk og det er derfor det aldri kommer til å bli gjennomført. Hvordan et forslag som dette fra en person som ikke kan regulere utelivet kan bli tatt til inntekt for snikislamisering kan jeg ikke få meg til å forstå.
Krever offentlige muslimske høytider
FRP: ApsYousef Gilani, SVs Akhtar Shaundry og Høyres Afsan Rafiq gikk for tre år siden sammen om å kreve at muslimer må få fri for å feire sine høytidsdager.
Min kommentar: Uproblematisk. Alle religioner burde få fri på sine høytider, en kan regulere det slik at alle får like mange fridager og en kan fordele dem selv.
Krever kjønnsdelte svømmebasseng og badeplasser
FRP: I et møte med daværende kommunalminister Erna Solberg i 2004 krevde Norsk Muslimske Ungdom at det ble innført kjønnsdelt svømmeundervisning ved norske skoler, og at det etableres egne dusjer.Ved Møllergata skole i Oslo har rektor, etter press fra foreldre og etter velsignelse fra utdanningsdepartementet, innført kjønnsdelt svømmeundervisning.
Min kommentar: I avisene og media de siste dagene har det kommet frem at kjønnsdeling av undervisning har foregått mange steder hvor det ikke finnes en eneste muslimsk elev, eller på steder lenge før muslimske lever gikk på skolen. De fleste skoler har uansett små badebasseng og på grunn av ressursmangel blir det kjønnsdelt undervisning i svømmingen uansett. Om jeg ikke husker feil var min svømmeundervisning kjønnsdelt om ikke alltid, så var den det noen ganger, og jeg tror ikke det til dags dato har gått en eneste muslim på samme barneskole som meg.
Krever bønnerom på arbeidsplassen
FRP: I fjor gikk Somalisk Drosjeforening til Oslo Drosjeeieres Innkjøpslag fordi muslimske taxisjåfører ikke fikk gjennomslag for kravet om et eget bønnerom i taxidepotet på Gardermoen.
Min kommentar: Dette er faktisk mer en fagforeningssak enn en politisk sak. Om muslimer er overrepresentert på arbeidsplassen vil de kunne forlange slike ting. Det er ikke, og blir sikkert heller aldri, nedfelt i lov at en skal ha bønnerom for noen som helst religion.
Krever shariadomstoler i Norge
FRP: SV-politiker Reza Rezaee krevde for to år siden et prøveprosjekt med shariadomstoler i familesaker.
Min kommentar: Shariadomstoler har ingenting i Norge å gjøre. Jeg kan se for meg et tilbud hvor en kan få velge å snakke med Imam, eller en annen religiøs leder som for.eks prest i forhold til skillsmisse og dødsfall og slikt som mange føler hører religionen til, men dette skal ikke overstyre norsk lov. Om en Imam foreslår noe i forhold til sharialover og de som velger å benytte seg av et slikt rådgivende tilbud frivillig følger disse rådende er de ikke å regne som dømmende eller bundet av norsk lov, men av at personene selv frivillig velger å følge disse religiøse verdiene.
Krever at grisebilde fjernes
FRP: Etter flere henvendelser fra muslimer måtte ledelsen ved sykehuset i Kristiansand fjerne bildet av en gris på barneklinikken ved sykehuset.
Min kommentar: Igjen, det er ikke alltid så dumt å vise litt toleranse. Her kan en selvfølgelig vurdere det fra sak til sak, men noen ganger kommer en frem til at det er best å la det henge, og noen ganger at det er ikke noe vits i at det henger kun for å henge og provosere.
Krever egen Islam-bank
FRP:Ifølge islamsk tro er det forbudt å ta økonomisk risiko og det er heller ikke tillatt å kreve rente på lån. Derfor krever stadig flere muslimer at Norge får egne banker for muslimer der det ikke tas renter på lånte penger.
Min kommentar: Om muslimene ønsker en sånn bank så får de lage den selv. Staten kan ikke ta ansvaret for en slik bank. Jeg hadde uansett prøvd å søke lån i denne banken om den fantes og jeg fikk låne i den selv om jeg ikke er muslim, om jeg og fikk rentefrie lån. Problemet er at en slik bank muligens ville være umulig å lage siden en ville måtte ha kapital, og siden mange ikke-muslimer ville lånt det pga rentefrie lån som ville vært diskriminerende og i strid med norsk lov om bare muslimer kunne få dem.
Krever egen imamutdanning i Norge
FRP: Ap-politiker Abdelmajid Jerad (Ap) tok tidligere denne måneden til orde for at Norge bør ha en egen imamutdanning. Også forstanderen i Det Islamske Forbundet Basim Ghozlan har tidligere krevd dette.
Min kommentar: Jeg er helt for Imamutdanning og muslimske friskoler og har argumentert for det her.
Oppsummering: Om dette er hva FRP har som bevis for snikislamisering så er det faktisk enda mer skralt enn jeg trudde det var! Massevis av deres eksempler er bare luft, argumenter og påstander siden det ikke er ekte tiltakt med forslag som har kommet fra forskjellige muslimer men som ikke er gjennomførbare og som ikke engang finnes på planleggingsstadiet, ikke ulikt mye av det populistiske viss vasset og valgflesket FRP selv kommer med til tider.
Som jeg skrev i et tidligere innlegg det er problemer knyttet til innvandringen og oppsamling av minoriteter i getthoer på siden av samfunnet, denne listen har ingenting med de å gjøre. Det eneste FRP sin liste gjør er å vise hvor lite de faktisk har å komme med når de går bombastisk ut og prøver seg nok en gang å spille på fremmedfrykten til folk flest for å vinne stemmer før valget.
Tusen takk for dette innlegget. Flott å se at ikke alle i Norge er helt, unnskyld meg, idioter. Jeg er helt enig i alt du skriver her, og denne lista var bare utrolig lite gjennomtenkt for Frp sin del. Samme er hele uttalelsen om at Norge står ovenfor en såkalt “snikislamifisering”. Jeg trodde det var en spøk først!
Det er utroligt at nordmenn er SÅ naive og godtroende. Men naiviteten og godtroenheten kommer vel af UVITENHET. For hvad ved nordmenn EGENTLIG om islam og den dermed følgende islamisering? Vet nordmennene at enhver sand islam-tilhænge er FORPLIKTET til at islamisere det samfund han eller hun opholder sig i? Vet nordmennene, at i alle europæiske nationer, kæmper befolkningerne imod præcis alle de punkter af islamisering, der bliver nevnt på islamiserings-listen? Nei vel? Nordmenn bliver af den norske presse holdt hen i uvitenhet. Så vågn op Norge! Se på resten af Europa! Og resten af verden for den sags skyld. Bruk intelligensen! Se på historien. Og undersøg formålet med islam……ummahen…..kalifatet…. enhver muslims mål med tilværelsen. En muslim er ikke norsk, britisk, tysk, italiensk, rumænsk, russisk, osv. En muslim er en del af det de kalder ‘Den Islamiske Nation’ (Ummahen). En muslim er kun underlagt Allahs lov….Shariaen. For en muslim er en menneskeskabt lov…..en demokratisk lov…….en afskyelig synd og en vanære af Allah. Vet nordmennene alt dette som resten af Europas befolkninger efterhånden vet?
hehe .du er bare tett du1
Siv dro det kanskje litt langt, men det er det fler som gjør. Fant følgende på Islamic Culture Centre Norway sine sider for noen dager siden. I artikkelen “Hijabs funksjoner for en kvinne” kan man lese:
Sex-trakasseringer og voldtek er blitt er stort problem, særlig i vesten. Nest etter Sør-Afrika er det USA og andre vestlige land som sliter med voldtektsproblemer. Det er et allmenne godtatt faktum at det begås mest voldtekt om sommeren, noe som har sammenheng med den overdrevne alkohol-drikkinga samt de “oppfordrende” klærne. De aller fleste voldtekts ofre er da også lettkledde, ikke-muslimske kvinner. Det er på ingen måter riktig å si at en mann har rett til å voldta en kvinne selv om hun kanskje kler seg litt oppfordrende, men det er dessverre slik fakta er. Voldtekt av muslimske kvinner skjer først og fremst i forbindelse med gamle, ikke-islamske regler og straffemetoder, der kvinner straffes med voldtekt. Tallene for slike straffer er langt i fra store, men det er selvsagt svært trist å høre om sånt.
Statistikk (se for eks. http://www.nationmaster.com) viser at det skjer langt flere voldtekt i ikke-muslimske stater. Det kan ha tre forklaringer; Gudsfrykt hos muslimer, de strenge straffene eller de sømmelige kvinnene. Uansett føler en muslimsk kvinne seg beskyttet mot sex-trakassering og voldtekt når hun går med slør. De føler at de er sømmelige og tar vare på æren. De føler at kroppene ikke blir misbrukt, og at de er godt beskyttet mot mennenes begjær og “sultne” blikk.Hijab har med andre ord en viktig beskyttende funksjon.
Dette er jo så drøyt at jeg blir fysisk kvalm! Artikkelen er nå fjernet, selvfølgelig fordi den harmonerte dårlig med “hijab er en religiøs plikt og ikke noe annet fremstillingen” I tillegg til å komme med usannheter og stemplende karakteristikker har World Islamic centre “glemt” det avsnittet der de skulle skrevet om at muslimske menn står for de aller fleste overfalls voldtektene i Norge. Er glad jeg koperte artikkelen før den forsvant. Spre den til så mange som mulig!
Bra sagt M.J.! Norges befolkning må våkne og redde landet sitt før det er for sent. Islam er et virus som er i ferd med å infisere og utslette hele den frie verden. For det er det som er religionens sanne formål; verdensherredømme. Tror du meg ikke? Les koranen, og hør på hva muslimske religiøse ledere faktisk oppfordrer sine følgere til. Må det avverges i tide!
M.J – K.. Ka-ka-kan.. KAN det vere: Michael Jackson!!?
KLART Michael Jacson ikke ville advare mot islamisering. Han er selv muslim.
Det virker som om nordmenn INGEN ANING har om hvad den muslimske vækkelsesbevegelse har af planer for dem! Mon de ville TRO PÅ at det er muslimer der har uttalt dette?
“We have 50 million muslims in Europe now!”
“There are sign that Allah will grant Islam victory in Europe!”
“The 50 million muslims in Europe will turn it into a muslim continent within a few decades!”
“Allah mobilizes the muslim nation of Turkey and adds it to the European Union….that’s another 50 million muslims!”
“They should agree to become islamic in the course of time…. OR ELSE…..declare war on the muslims!”
Nei sikkert ikke! Sagde man at dette var islam-tilhengernes plan for Europa ville man vel blive kaldt både fremmedfjendsk og racistisk og islamofobisk, etc. etc. etc. Ikke sant?
Men se det selv her:
http://www.youtube.com/watch?v=N1VeWzTZ8qo
Og del det med resten af nordmennene. KANSKJE det kan få dem til ikke at skælde ud på Siv, men istedet rette blikket imod den virkeligheten som Siv forsøker at gjøre nordmenn, med skyklapper på, oppmerksom på!
Det som er den virkelige debatten er, inflytelse av relgion. Det er når relgion begynner å bestemme at ting blir farlig. Dette gjelder ikke bare islamsk relgion, men alle typer av relgion! Når relgion legges til grunn forsvinner ALL rasjonell tenking!
Jeg mener at ingen lover, regler eller vedtak bør baseres på hva som står i en relgiøs bok. RELGION er FARLIG og har alltid vært farlig. Jeg har ikke noe imot at mennesker praktiserer sin relgiøse tro, men når det begynner å påvirke meg og de jeg kjenner så har jeg et virkelig stort problem med det.
RELGION er grunnen til mange av våre kriger og konflikter. Vi i Europa har kommet langt siden relgion var stort her, men så våknet vi opp og begynte å tenke som rasjonelle mennesker! Vi må ikke tilbake til tiden Europa var relgiøs!
Politikk skal være rasjonellt! RELGION er noe man praktiserer selv og for seg selv.
Og når det gjelder denne listen ovenfor her så er mange av punktene gammeldagse og tåpelige. Vi lever i et fritt sammfunn, og ytringsfrihet er noe som setter den frie verden ifra resten.
Angående denne “islam-banken” så er det slik at muslimer begynner å bli en stor gruppe og mange av disse tar ikke opp vanlige lån av religiøse årsaker. Derfor jobbes det nå med å få opprettet slike lånetilbud, og det er bankene selv og enkelte muslimer som jobber for det. Det har aldri vært noe krav om at staten skal stå for disse bankene. Videre så skriver FrP at lånene vil være rentefrie. Det er forsåvidt sant, men i praksis så vil de selvsagt ikke være det. Banken vil kjøpe opp rundt 80% av boligen, legge på en premie og selge boligen tilbake til lånetaker i deler. Her bruker FrP bevisst ordet kreve, selv om ingen har krevd noe som helst, de skriver bevisst rentefritt og unnlater å fortelle at for kunden så er forskjellen i all hovedsak av finansakrobatisk karakter og de unnlater å fortelle at ingen har ønsket, krevd eller foreslått at staten skal ha noe som helst med dette å gjøre. Lignende uredelig retorikk finner du i de aller fleste av punktene. Om dette er alt FrP kan komme opp med så vil jeg si at de ikke har noen sak.
Takker for et kjempeinnlegg
Liten kommentar vedrørende islamske banker;
Skjønner ikke helt hvor de har det fra at det er forbudt å ta økonomisk risiko. Dette ville jo gjøre bortimot alle investeringer en umulighet og tar man en titt på hvordan Emiratene og Saudi-Arabia bruker penger skjønner man at dette ikke stemmer helt.
Det stemmer derimot at en muslim ikke kan ta renter for lån. Det betyr dog ikke “gratis” lån, banken tar andre typer betaling istedenfor renter. Sært system som egentlig ikke endrer sluttproduktet/lånebetingelsene i bunn og grunn. I Storbritannia finnes det allerede et utvalg islamske banker som tilbyr “halal-lån”, uten at jeg tror det finnes samme grunnlag i Norge for denne typen banktjenester, men en islamsk-bank er på ingen måte en umulighet.
I et demokratisk samfunn, må det være mulig for norske borgere av utenlandsk/minoritets bakgrunn å gi forslag til for å bedre deres levesett i dette landet. Alle mennesker i dette landet må ha likerettigheter uansettkjønn, seksualitet, religion eller etnisk opprinnelse. Vi må huske på at vi lever nå i et flerkulturelt samfunn, hvor lover og regler må tilpasses hvert enkelt individ. Dette forårsaker at vi må oppdatere,fornye eller sette opp nye lover og regler. Selvfølgelig er det en del konservative som ikke vil ha forandring i samfunnet, og de har nå derfor valgt å skremme Norges befolkning med sine propagandaer(dvs. at de driver med facistiske bevegelser mot minoritets grupper). Uten forståelse og samarbeid med hverandre, bukker vi under som et demokratisk samfunn. Vi må ikke la fascisme seire.
IDIOT sier bare jeg. Du som alt for mange andre i Norge er så utrolig trangsynte som ikke klarer å se denne farlige utviklingen av landet vårt. la Norge forbli Norge….
Å herregud, banna Frp, det er slik politikerns dager er, de må bare ta viktige saker som er best for Norge og folket.
Folk sier mye rart og ønsker mye rart, men det betyr ikke at de kan få det de ønsker.
Dette har politikerne takket for seg selv, nok engang til har Frp skadet Norge, dette fører til fremmedfrykt og hat mot utlendinger.
Takk, Aleksander! Veldig godt innlegg som jeg er helt enig med deg i.
Til MJ: Jeg er ikke i tvil om at det finnes muslimer her og der som kan ha ideer og forestillinger om å engang omskape Europa til et “muslimsk kontinent” (eller hva man skal kalle det), men herregud da mann. Du omtaler muslimer som noe annet enn mennekser, som et maktsykt dyr som ikke eier øyne som strekker lenger enn sine egne tær. Du trekker frem noen sitater og en link til en YouTube video som etter sigende skal bevise at alle muslimer er grusomme og at vårt samfunn er på randen? Vel, tar nok ikke lang tid å finne frem noen utsagn fra diverse kristne som bærer budskap som kan være vel så hatefulle i sin essens som disse! Vil det si at ALLE kristne absolutt står for disse verdiene? Neppe. Verden er full av mennesker, og mennesker er individer. Vi forstår virkeligheten forskjellig, og selv om mange bøyer seg for den samme Guden, så betyr ikke det nødvendigvis at grusen de ser ned på er lik.
Det jeg finner mest skremmende her er faktisk, som Akleksander påpeker, den latterlige “listen” som FRP har tegna. De vektlegger jo ytringer og ønsker fra folk, og ikke hva som faktisk har blitt gjort! Nei, har man sett så – folk har meninger! Forskjellige meninger! Det truer demokratiet og samfunnet vårt – vi kan jo ikke leve med at noen politikere ytrer ideer som ikke er helt uniformt med FRP sin idé om virkeligheten. Det er slående hvordan FRP forsøker å fremme seg selv som den store advokaten for et demokrati med hjertebarnet “ytringsfrihet”, og så omtaler de det at folk faktisk ytrer ideer og tanker som en trussel mot samfunnet vårt?
Nei, jeg blir flau. Vi er tydeligvis, iflg FRP, ikke alle mennesker.
Og forresten, angående delt svømmeundervisning. Det hadde jo vi vitterlig nok på ungdomsskolen jeg gikk for mange herrens år siden – den gang pga det vanvittige kroppsfokuset som jentene opplevde! Hvem skulle tro det… det må jo ha vært en muslim som har trekt i trådene der og!
herilget hvor mange fitter som har skrvet innlegg her, at dere nordmenn kan akseptere at en minoritetsgruppe krever ditt og datt…. skammelig. la norge være norsk og invandrere tilpasse seg det, ikke omvendt!
Word up, bosnier..! Naiviteten i Norge er verre enn noe annet land, og hvis vi fortsetter som nå vil den norske kultur vaskes totalt ut.
Se på rosengård i sverige; http://www.youtube.com/watch?v=KzLECtFT4aU
Der ser dere islamiseringen av et samfunn, og Norge er godt på vei. Hvis nordmenn ikke våkner snart, er hovedstaden vår Norges svar på Rosengård.
Jeg stiller dere ett spørsmål, naive landssvikere; Kan Islam integreres?
Du kunne ikke formulert deg bedre bosnier
For en utrolig naiv og godtroende artikkel.. sånne som deg vil sørge for at Norge vil bli ødelagt i fremtiden.
Disse kravene kan virke små, men godtar Norge dem vil de større kravene komme gradvis. Muslimene har goooooood tid.
Hvorfor skal muslimene være de eneste som krever til stadighet? Lytt til deres ledere og dere vil se at det Siv prøver å folk til å se ikke bare er oppspinn. Islamistene ler av nordmennene/ europeere generelt hver gang de bukker under for ett av deres krav, for da er de ett steg nærmere deres plan.. og den kommer GARANTERT til å komme i oppfyllelse om ikke noen tør å si ifra!
Bischoff said :
Og forresten, angående delt svømmeundervisning. Det hadde jo vi vitterlig nok på ungdomsskolen jeg gikk for mange herrens år siden – den gang pga det vanvittige kroppsfokuset som jentene opplevde! Hvem skulle tro det… det må jo ha vært en muslim som har trekt i trådene der og!
Mitt Svar: Dere hadde det slik for mange herrens år siden, jah. Men vi har utviklet oss siden det vettu. og vi trenger ikke ta steg flere ti-år tilbake i tid. vi må se fremover. Og nej, det er nok ikke en muslim som har trekt i tråden, det er nok en KRISTEN, en av samme møkka! Det er ikke ISLAM som er problemet, det er RELIGION. Fjern det , da religion er roten til alt vondt!
Du sier til MJ at ikke alle er like innenfor religion, men det MJ påpeker er jo hva som står i koranen,meningen med koranen, den boken som ALLE MUSLIMER FØLGER. 1+1=3 for deg?
Her er et typisk eksempel fra et land som har latt det gaa for langt!
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1154789/Polygamy-UK-This-special-Mail-investigation-reveals-thousands-men-milking-benefits-support-wives.html
Bare vent noen aar, saa har vi akkurat samme greia her i Norge.
ateist1: Vi snakker ikke mange ti-år tilbake i tid. For meg er “mange herrens år” noe sånt som 11 år. Kanskje ikke så mye for en gammel mann, men en god prosentandel en av min alder (24).
Det siste poenget ditt er hva jeg mener er hovedproblemet her. Din (og andres) tolkning av hva som er “muslimsk” er jo gjerne i tråd med fundamentalistiske tolkninger av koranen. Alle som ser på Koranen Skrifter tolkes og forståes på ulike måter, og det gjelder Koranen så vel som Bibelen, leksika, og Astrid Lindgren.
Det er jo ganske slående hvor stor forskjell det er på muslimer i Indonesia, Ghana, Pakistan og Bosnia – hvordan forklarer dere dette med at “ALLE MUSLIMER FØLGER” koranen på en blendet og underkuet måte? Hvis det er slik, hvordan skal man forklare variasjoner i islamsk praksis i ulike områder?
Når skal folk forstå at muslimer er mennesker som oss, og at – til tross for at man finner noen ekstreme stemmer som er mer synlige enn de moderate – de også fremstår som varierte?
Når det er sagt. Fjerne religion? Ja, lykke til. Ikke veit jeg hvordan du har tenkt å gjøre dette – uansett hva du foretar deg, så vil du ikke kunne hindre mennesker i å søke forklaringer for vår eksistens. Du har valgt vitenskapen, og for deg så er jo naturlovene er bibel. Skal ikke du få tro på dette? Du kan si: “Vi kan bevise det!”. Jeg sier til deg: Jorda var en gang flat.
Ebischoff:
Hmm, jeg er 22år og vi hadde ikke delt svømmeundervisning.Men kansje dette var noe som forandret seg inni mellom de 2årene som skiller oss, eller om det kansje er skole-betinget/kommune-betinget eller hva som helst. Men det er ingen grunn til å ta steg tilbake, og innføre dette. Det blir bare for dumt.
Jeg vet desverre heller ikke hvordan en kan fjerne religion,mest sannsynlig går dette ikke, da samtlige religioner verver folk etc.
og det vil gå i arv,familie etc.
Men det jeg håper, er at vitenskapen endag kommer så langt at en kan forklare menneskers eksistens, og hvordan det er blitt til.Desverre er ikke vitenskapen kommet så langt enda.
Angående jorda var flat, det tok bare tid før vitenskapen kunne avkrefte det. Slik som jeg håper den kan avkrefte religion i fremtiden. En trodde jo også at lyn og torden, var Thor’s værk..
Men man vet jo bedre idag.
Jeg forstår at noen trenger/ønsker religion for å kunne få “svar” på det uvitne, ikke frykte døden, “forstå meningen med livet” og vår eksistens. For dette er religion en grei ting.Men dette skal være en privat sak,som ikke skal påtvinges andre. Jeg respekterer at folk er religiøse, sammenlignet med at jeg håper religøse respekterer at jeg er ikke-troende.
Men endag vil nok vitenskap kunne gi svar på det meste ,slik at vi slipper disse religionene.
Det er bare snakk om tid.
EBischoff: FrP kritiserer ikke innvandrerne, men politikerne som absolutt skal tekkes hårreisende krav. Det meste av “diskusjonen” din tas på helt feil grunnlag.
Krever mindre ytringsfrihet
FRP: Som en følge av de såkalte Muhammed-karikaturene tok advokat og Venstre-politiker Abid Raja til orde for at Norge måtte få en ny blasfemiparagraf som beskyttet mot det som kan oppfattes som religiøst krenkende. Regjeringens forslag om å gjenopplive paragrafen var et knefall for dette kravet.
Min kommentar: Det er overhodet ikke i nærheten av rasisme som du ynder å sammenligne med. Dette går på hva slags tanker mennesker har i hodet, som føler seg støtt av disse karikaturene. Og det er det det handler om. Skal en islamsk gruppe, med vold og trusler, få lov til å senke vår takhøyde i måten å se livet på? Kan du med hånda på hjertet mene at vi ikke skal kunne stille kritiske spørsmål ved islam og dets ideologi? Men pass deg, slik at det ikke dukker opp en selvmordsbomber og sprenger både deg og familien din.
Krever egen eldreomsorg for muslimer
FRP: Høyres Afshan Rafiq og Aps stortingsrepresentant Saera Kahn foreslo i 2005 at innvandrere måtte få egen eldreomsorg som var tilpasset deres kultur. De to ville ha egne muslimske avdelinger på sykehjemmene.
Min kommentar: Hva er galt med dagens løsninger for eldreomsorg? Om man ser bort fra de problemene eldreomsorgen sliter med. Er det ikke bra nok for muslimer? Skal vi ikke heller sørge for at alle i eldreomsorgen for den verdighet og behandling som etthvert menneske har krav på. Uten å dra relgion inn i dette bildet?
Krever Halal-mat i fengsler
FRP: I 2002 krevde lederen i innvandrerrådet i Drammen og daværende Ap-politiker, Yousef Gilani, at muslimske fanger måtte få kjøtt slaktet og tilberedt på muslimsk vis. I etterkant har flere muslimer, deriblant har Venstres stortingskandidat i Akershus Abid Raja, krevd det samme.
Min kommentar: Halal slaktetede dyr blir hengt opp etter beina og får strupen skåret over, og hjertet pumper blodet ute av kroppen. Ikke spesielt humant, men siden det ikke er problematisk for deg, så er det vel iorden da. Å sidestille dette med dietten til vegetarienere og jøder er fullstendig skivebom.
Krever alkoholfrie dager på byens utesteder
FRP: Leder i Internasjonal Helse og Sosialgruppe, Fahim Naeem krever at norske myndigheter må innføre alkoholforbud på puber, diskotek og restauranter noen dager i uken, fordi det er forbudt for muslimer å drikke.
Min kommentar: Der er jeg enig med deg, det faller på sin egen urimelighet. Men det vitner også om noen menneskers tanker rundt dette når et slikt forslag legges frem.
Krever offentlige muslimske høytider
FRP: ApsYousef Gilani, SVs Akhtar Shaundry og Høyres Afsan Rafiq gikk for tre år siden sammen om å kreve at muslimer må få fri for å feire sine høytidsdager.
Min kommentar: Det er problematisk, fordi vi bor i ett kristent land og har ett kristent levesett. Selve grunnloven vår er tuktet på dette. Vår identitet er basert på det kristne. Du vil måtte konvertere til islam om du skulle få glede av disse fridagene.
Krever kjønnsdelte svømmebasseng og badeplasser
FRP: I et møte med daværende kommunalminister Erna Solberg i 2004 krevde Norsk Muslimske Ungdom at det ble innført kjønnsdelt svømmeundervisning ved norske skoler, og at det etableres egne dusjer.Ved Møllergata skole i Oslo har rektor, etter press fra foreldre og etter velsignelse fra utdanningsdepartementet, innført kjønnsdelt svømmeundervisning.
Min kommentar: Om kjønnsdelingen foregår på ett praktisk plan har jeg ingen problemer med det, det er bare ett økonimisk spørsmål i de fleste tilfeller. problemet oppstår når man på relgionideologiske grunner sier at det er “farlig” å ha felles svømming og gym. For du mener vel ikke at det er problematisk med at jenter og gutter har svømming og gym sammen?
Krever bønnerom på arbeidsplassen
FRP: I fjor gikk Somalisk Drosjeforening til Oslo Drosjeeieres Innkjøpslag fordi muslimske taxisjåfører ikke fikk gjennomslag for kravet om et eget bønnerom i taxidepotet på Gardermoen.
Min kommentar: Er enig i at det er mer ett fagforenings spørsmål. Men siden det ikke er små kirke rom på våre arbeidsplasser så kan jeg heller ikke se at islam skal ha noen fortrinnsrett der.
Krever shariadomstoler i Norge
FRP: SV-politiker Reza Rezaee krevde for to år siden et prøveprosjekt med shariadomstoler i familesaker.
Min kommentar: Det er Norsk lov som gjelde og ikke noe annet. Alt annet blir bare ett forsøk på å undergrave den Norske grunnlov. Det er slik i dag at en kristen kan snakke med prester i vanskelige tider, og det er ingen som jeg vet om som nekter en muslim å snakke med en Imam.
Krever at grisebilde fjernes
FRP: Etter flere henvendelser fra muslimer måtte ledelsen ved sykehuset i Kristiansand fjerne bildet av en gris på barneklinikken ved sykehuset.
Min kommentar: Nei det er helt riktig, det er ikke alltid så dumt å vise litt toleranse. Men alvorlig talt, hva skal veie mest. At vi er vokst opp med grisebilder i dagliglivet eller at en minoritet må leve med det faktum at de bor i Norge og sånn gjør vi det her. Dette er ett klassisk eksempel på hvordan noen presser ett annet livsyn på en norsk instutisjon.
Krever egen Islam-bank
FRP:Ifølge islamsk tro er det forbudt å ta økonomisk risiko og det er heller ikke tillatt å kreve rente på lån. Derfor krever stadig flere muslimer at Norge får egne banker for muslimer der det ikke tas renter på lånte penger.
Min kommentar: Det faller på sin egen urimelighet, og vil ikke bli en realitet. Jeg registrerer allikevel at du ville søke lån i en slik bank. I håp om å få rentefrie lån. Staten vil nok se på saken og se om du har fått en rentefordel. Det innebærer at du blir skattelagt tilsvarende fordelen. Det er grunnen til at bankansatte ikke får noen fordeler fremfor bankkunder, og sist men ikke minst den lille detaljen som omhandler din relgiøse bakgrunn.
Krever egen imamutdanning i Norge
FRP: Ap-politiker Abdelmajid Jerad (Ap) tok tidligere denne måneden til orde for at Norge bør ha en egen imamutdanning. Også forstanderen i Det Islamske Forbundet Basim Ghozlan har tidligere krevd dette.
Min kommentar: Det er å gå imot koranen å tillate det, da koranen er klar på dette område. Det skal ikke være noen “mellommenn” mellom en muslim og allah. Imamene har oppstått av politiske grunner.
Dette vil jo selvfølgelig enhver imam benekte da de mister sin posisjon og makt. Vi har kristne skoler fordi det er ett kristent land. Om vi skal tillate islamske skoler her på berget er i utgangspunktet ikke ett stort problem. Det er uansett norske lover som vil legge grunnlaget for en slik skole.
Oppsummering: Så lenge muslimer ikke fordømmer hva islamske ekstremister gjør og står inne for, så kan de ikke påberope seg å være en fredselskende relgion. Det er for mange innen islam, som med terror tvinger andre til å gjøre/tro som de mener til at de får min respekt. Det er så diktatorisk at vi må være meget forskiktig med å la islam få for stort fotfeste. Det norske samfunn er ikke tjent med det.
Islam er vel den relgionen som har fryktelig mange fordommer. Fordommer mot griser, hunder, kvinner, andre relgioner,osv, osv. Vi har ikke slike fordommer, og skal vi støtte en slik relgion med slike fordommer? Snakk om å bite seg selv i halen.
Husk at de felste av de unge muslimene er nordmenn og har like rett til å uttale seg om hvordan livet som leves som oss andre. Hvorfor ikke begynne å snakke om hvordan vi skal leve sammen isteden for de og oss. For leve sammen, det skal vi uansett for landet er vårt – sammen.
Ateist1:
“Men det jeg håper, er at vitenskapen endag kommer så langt at en kan forklare menneskers eksistens, og hvordan det er blitt til.Desverre er ikke vitenskapen kommet så langt enda.”
hmm dette ble vell egentlig bevist av en tidligere dogmatisk kristen mann som skrev boken : On the Origin of Species .
ida:
Husk at de felste av de unge muslimene er nordmenn og har like rett til å uttale seg om hvordan livet som leves som oss andre. Hvorfor ikke begynne å snakke om hvordan vi skal leve sammen isteden for de og oss. For leve sammen, det skal vi uansett for landet er vårt – sammen.
Selvfølgelig skal alle få lov til å uttale seg. Men det er ikke det det er snakk om, men i hvor stor grad man blir styrt av islam’s fordommsfulle holdninger.
En flott tanke dog, helt til du er nødt til å tilpasse deg islam og dets levesett. Hvor langt er du villig til å gå for å tilpasse deg islam og samtidig ikke gi etter for det du mener er fordomsfult?
Er det ikke fordomsfult når deler av den norske kirken nekter homofilt partnerskap. Hvordan tror du islam ser på dette?
Ronin skreiv:
Min kommentar: Halal slaktetede dyr blir hengt opp etter beina og får strupen skåret over, og hjertet pumper blodet ute av kroppen. Ikke spesielt humant, men siden det ikke er problematisk for deg, så er det vel iorden da. Å sidestille dette med dietten til vegetarienere og jøder er fullstendig skivebom.
Du har nok ikke jobba på slakteri lille venn. Halal dyr blir i Norge slakta på akkurat samme måte som vi slakter griser. De blir bedøvet med CO2 og er bevisstløse når de blir skåret. Er det værre å slakte storfe på denne måten enn gris?
Enig med deg at det er uvesentlig å sammenligne halal mat med kosher-mat. Jødedommen forbye nemlig bruk av bedøvelse ved slakt, så kosher-slakt er ikke lov i Norge.(heldighvis)
Resten av innlegget ditt stinka forresten…
Ronin:
Halal-slakt og kosher-slakt er svært lik. Forskjellen består i at muslimene jevnt over aksepterer bedøvelse før slakt, mens jødene jevnt over ikke gjør det. Dersom man ønsker å nekte folk halalkjøtt er den logiske konsekvensen at man også nekter folk kosherkjøtt.
En annen sak er at både halal og kosher inkluderer mengder av vegetabilske matvarer, som også vegetarienere og kjøttetere kan spise. Slik sett er grønsaken minste felles multiplum.
Her ser man det tipiske eksempelet hvor de fleste partier komplotterer sammen mot den ene partiet og folket som har talt gjennom undersøkelser og er faktisk for det meste enige med det partiet det blir komplottert mot, blir ikke tatt i betrakning i det hele tatt. Mediene som etter min mening er kjøpt og betalt av de samme partiene for å påvirke og “ipnotisere” folket i riktig retning, gjør ikke annet enn å “støtte” som vanlig. Og dette skal man liksom kalle et demokratisk system\land ??? For noe TULL !!! Her i dette landet fgins det ikke demokrati, og det som blir eventuelt bestemt demokratisk har i så fall blitt bestemt på forhånd at “det er greit vi slipper det gjennom”. For et patetisk land…
blendahvite dau med nisselua nedover saueøya
_Ja ja ja, Det vil aldri slutte å forundre meg hvor lite visse deler av befolkningen egentlig er så naive og støttende til sin egen undergang…
mi: Nei, du har helt rett. Det er skremmende hvordan folk heller blir ledet av frykt og stemmer på et parti som godt mulig kommer til å rasere den norske velferdsstaten.
ano: Er dette et eksempel på at partier driver med konspirasjon mot FRP og folket? Denne bloggen her? Virkelig?
Det har ikke vært noe undersøkelse eller meningsmåling om disse ekstreme uttalelsene til Siv Jensen og hennes nyttige idioter i avisenes kommentarfelt så hvordan kan du si at folket har talt? Har du selv tatt en ringerunde blant venner og kjente og baserer deg på det? De aller fleste i Norge stemmer ikke på FRP, og det blir da litt dumt å si at folket står bak FRP sine uttalelser.
Meget godt innlegg! Utfra kommentarene her, ser det ut til at enkelte ikke evner å skille mellom religiøs islam og politisk islam.
Det er i sistnevnte kategori man finner elementene som ønsker å “islamifisere” vesten. Det bygger på ekstreme tolkninger gjort av fanatikere. Disse evner å påvirke enkeltindivider, gjerne unge menn på jakt etter meningen med livet, med samme kraft som andre suggererende og mektige ledere har gjort før. Vi har sett det i vesten også; tenk på nazismen. Dette har særdeles lite med jevne muslim å gjøre.
Problemet er at FrP forsøker å viske ut skillelinjen mellom religionen og politikken. Oppegående mennesker klarer å se dette skillet.
Jeg registrerer forøvrig at enkelte mener at dette er et naivt synspunkt. Men FrP er vel strengt tatt ute etter de naive, de som lar seg påvirke. De er ute etter stemmer, og de tar i bruk fremmedfrykt for å påvirke saueflokken.
Kjeks: Det kan se ut som det er FRP sin strategi å blande sammen mest mulig, Islam, religionen og den politiske siden ja. De vil vel også gjerne at vi skal tenke Islam og samtidig innvandrer og også gjerne terrorist.
FRP sin angrep på Islam er bare et dekke for et angrep på innvandrere. Det er synd fordi det er utfordringer og problemer knyttet opp til innvandring, men de problemene og mulige løsninger forsvinner når FRP får forsøpple debatten slik som de gjør.
og en god sosialist er en død sosialist
Det er forstemmende at ledere i det norske samfunn demoniserer og latterliggjør en hel gruppe med mennesker.
Det frp egentlig sier er at disse menneskene hører ikke hjemme i Norge.
Respekt og menneskeverd er tilsidesatt.
Radikalisering og snikinnføring av fremmedfrykt og hat mot medmennesker er det som utøves.
Alle religiøse har et ansvar for fred, menneskeverd og toleranse og motsette seg radikalisering av religionen man tilhører.
i Norge ønsker jeg å leve på norske premisser og ikke alltid måtte forholde meg til hva jeg kan si og mene
Problemet vi har i norge er at det finnes et stort antall mennesker som er for dum til og forstå at mennesker som er oppvokst under andre forhold og i andre kulturer fungerer helt forskjelig fra oss. Muslimer kommer som flyktninger fra andre land forde måten deres land blir styrt på ikke fungerer. Men de vil ikke tilpasse seg våre forhold, de fortrekker og gjøre vårt land mere likt landet de måtte flykte fra.
Tenk to ganger ikke vær en idiot.
Demokrati, Ytringsfrihet, UN ?
Det skjer ikke en Snikislamisering i Norge. Men det skjer en islamisering i Norge og Europa fra ekstreme grupper som har kommet i possisjon og har fått gehør. I første rekke omhandler det å kneble ytringsfriheten. UN er her et stikkord.
Vi har en elendig pressedekning på svært akuelle tema som skjer rundt om i verden og i Europa. Våre politikere er tydeligvis engstelige for å ta opp debatter vedrørende ytringsfrihet, demokrati og integrering, og da får heller ikke folket balansert informasjon gjennom nasjonale mediekanaler. debatten om Islamisering foregår rundt om i den vestelige verden, og rasisme har ingenting med dette å gjøre.
Hadde vært fint om alle våre politikere ville satt dette på dagsordenen. Det ville også vært flott om vår sittende regjering hadde innhentet litt politelig info om Hijab og blasfemiparagrafen før de begynte å vedta lover og uniformsendringer.
Utrolig, men sant:
http://www.youtube.com/watch?v=Ji-qdC5zYd4
http://www.canada.com/topics/news/world/story.html?id=9b8e3a6d-795d-440f-a5de-6ff6e78c78d5
http://www.un.org/News/Press/docs/2004/hrcn1082.doc.htm
http://www.iht.com/articles/ap/2008/03/27/news/UN-GEN-UN-Rights-Council.php
http://www.fritanke.no/NYHETER/2009/Lei_av_a_bli_representert_av_ytterliggaende_muslimer/
http://www.fritanke.no/KOMMENTAR/2009/Hijab_er_islamismens_kvinnedrakt/
Til dere islamofobiske fascister. Hvis dere er så bekymret over denne såkalte “snikislamiseringen”, ville det da ikke vært en god idé å si at alle de kristne misjonærene må reise hjem, som er overalt i verden og snik-kristner andre land der de har annen kultur og religion? Nei?
Da jeg gikk på skolen hadde vi kjønnsdelt basseng. Det bodde absolutt ingen muslimer her da.